msharp
Poster original- Jul 10, 2004
- Feb 18, 2005
Quiero decir, ¿cuál es la ventaja de PCI-X en comparación con PCI-E? ¿Será inútil la tecnología PCI-X en el futuro y PCI-E actuará como la corriente principal?
Gracias por mi ignorancia.
robar
Moderador emérito
- Jul 24, 2002
- Harrogate
- Feb 18, 2005
VincentVega
- 26 de enero de 2004
- Reino Unido
- Feb 18, 2005
Plataforma
- 30 de diciembre de 2004
- Feb 18, 2005
Al horno al sol
- 19 de mayo de 2002
- Feb 18, 2005
Además, permitió que algunas de las empresas con intereses creados en Mac hicieran la transición fácilmente a las nuevas máquinas.
Si Apple hubiera incluido PCIe, las personas que necesitaban usar tarjetas habrían tenido que esperar años antes de hacer el cambio, ya que SCSI, audio, video, etc. no estaban allí en la cantidad que necesitaban.
---
Por lo tanto, espere que el próximo PowerMac incluya video PCIe y 3 ranuras de expansión PCI-X 2.0, y una posibilidad externa de 2 (o 3) ranuras PCI-X 2.0 y una ranura de expansión PCIe.
daveL
- 18 de junio de 2003
- Montana
- Feb 18, 2005
Santaduck
a
- Oct 21, 2003
- Honolulú
- Feb 18, 2005
afaik pciX realmente no tendrá tarjetas gfx.
pci-E en los conjuntos de chips G5 sería realmente bueno para mejorar la capacidad de actualización, ya que no veo que ati / nvidia continúe haciendo AGP para siempre. Con suerte (aunque lo admito con menos esperanza), esto dará como resultado algún beneficio de costo también para nuestras compras con la tarjeta Apple GFX.
ravenvii
- Mar 17, 2004
- Melenkurion Skyweir
- Feb 18, 2005
Santaduck dijo: pci-E en los conjuntos de chips G5 sería realmente bueno para mejorar la capacidad de actualización, ya que no veo que ati / nvidia continúe haciendo AGP para siempre. Con suerte (aunque lo admito con menos esperanza), esto dará como resultado algún beneficio de costo también para nuestras compras con la tarjeta Apple GFX.
Quizás no para siempre, pero por MUCHO tiempo. ¡Todavía están haciendo tarjetas de video PCI por el amor de Dios! METRO
Mantat
a
- Sep 19, 2003
- Montreal Canadá)
- Feb 18, 2005
PCIe NO tiene ventajas frente a las tarjetas APG 8x actuales. Lo dije antes, pero parece que nadie usa la función de búsqueda del foro ... La razón es simple: los puertos AGP actuales no están saturados por las tarjetas de video actuales. Hay mucho más espacio para crecer (alrededor del 100%) y eso está contando las mejores cartas actuales. Así que piénselo: ¡puede tener una tarjeta dos veces más rápida que la x800 con su PM actual!
PCI-e es solo una exageración y una forma de que la industria reduzca costos. No sé por qué, pero parece que las tarjetas PCI-e cuestan menos que las tarjetas AGP. Además, la tarjeta PCI-e permitirá la creación de una tarjeta de gama baja que utilizará la RAM de la computadora por sí misma, reduciendo así el costo.
Con todo, a menos que haya una gran mejora en la industria de las tarjetas de video en el próximo año, AGP 8x será suficiente por un tiempo, al menos un año para los jugadores serios, 2 - 3 para los jugadores / usuarios normales. Básicamente, significa que veremos la computadora celular / tarjeta de video antes de que tenga un uso real. Y para ese momento, el estándar PCI-e 2.0 será la nueva norma ...
Así que espero que veas por qué sigo diciendo que PCI-e no nos preocupa.
* Hay algunas excepciones: si desea una configuración SLI, por ejemplo, pero eso difícilmente califica como un tipo de uso normal, ¡incluso para jugadores serios!
Blackheart
a
- Mar 13, 2004
- Seattle
- Feb 18, 2005
nek
- 26 de agosto de 2003
- Canadá
- Feb 18, 2005
PCI-X 2.0 a 533MHz en realidad tiene el mismo ancho de banda teórico que PCIe 16x de 4GB / s, excepto que PCIe puede enviar datos en ambas direcciones al mismo tiempo para un total de 8GB / sy su serial en lugar de paralelo. Y PCIe 2.0 duplicará eso cuando llegue en 2007.
Pero solo para que las tarjetas gráficas en los nuevos Powermacs se puedan actualizar más en el futuro, preferiría que Apple incluyera PCIe con la próxima actualización. A diferencia de la situación actual en la que las nuevas tarjetas gráficas de gama baja todavía están disponibles para ranuras PCI, ese no será el caso con AGP. ATI todavía fabrica la tarjeta PCI Radeon 9200 a pesar de que las Mac han tenido AGP desde 1999 porque las Mac todavía tienen las ranuras. Una vez que Apple pase a PCIe, no esperaría que ATI fabrique más de una (s) tarjeta (s) AGP de alta generación, lo que permitirá que todos se actualicen una vez.
mono
a
- 26 de agosto de 2004
- Sentado
- Feb 19, 2005
La revisión 2.0 agrega dos nuevos grados de velocidad: PCI-X 266 y PCI-X 533, que ofrecen hasta 4.3 gigabytes por segundo de ancho de banda, 32 veces más rápido que la primera generación de PCI. Otra característica importante de la especificación PCI-X 2.0 es la confiabilidad mejorada del sistema. Se ha agregado compatibilidad con ECC tanto para el encabezado como para la carga útil, lo que proporciona una recuperación automática de errores de un solo bit y una detección de errores de dos bits. Estos nuevos estándares siguen el ritmo de los próximos avances en aplicaciones críticas para el negocio de gran ancho de banda, como Fibre Channel, RAID, redes, InfiniBand ?? Arquitectura, SCSI e iSCSI.
Tomado de http://www.pcisig.com/specifications/pcix_20/ J
-Jeff
- Feb 18, 2005
- Feb 19, 2005
Mantat dijo: PCIe NO tiene ventajas frente a las tarjetas APG 8x actuales. Lo dije antes, pero parece que nadie usa la función de búsqueda del foro ... La razón es simple: los puertos AGP actuales no están saturados por las tarjetas de video actuales. Hay mucho más espacio para crecer (alrededor del 100%) y eso está contando las mejores cartas actuales. Así que piénselo: ¡puede tener una tarjeta dos veces más rápida que la x800 con su PM actual!
No pasará mucho tiempo para que el rendimiento de la tarjeta gráfica aumente al 100%. El rendimiento de la GPU aumenta a un ritmo más rápido de lo que permite la ley de Moore. METRO
Mantat
a
- Sep 19, 2003
- Montreal Canadá)
- Feb 21, 2005
-Jeff dijo: No pasará mucho tiempo para que el rendimiento de la tarjeta gráfica aumente al 100%. El rendimiento de la GPU aumenta a un ritmo más rápido de lo que permite la ley de Moore.
mire la fecha de lanzamiento del primer 6800, ahora mire la oferta actual del mercado. Casi un año y seguimos con las mismas cartas. El aumento de la velocidad de la GPU no es lineal, es incremental: aumenta a un gran salto cada vez que los fabricantes cambian a una nueva tecnología de chip y cada chip dura al menos un año.
Es por eso que dije que el APG 8x será lo suficientemente bueno por algunos meses, o tal vez un año. Personalmente, creo que la oferta actual durará al menos hasta el próximo invierno e incluso entonces, solo las tarjetas con mejor desempeño van a saturar APG8x. Así que no creo que haya nada de qué preocuparse allí durante al menos un año más. Pero, por favor, Apple, ¡demuéstrame que estoy equivocado! T
Tirano saurio Rex
- 23 de junio de 2003
- Toronto, ON
- Feb 21, 2005
Mantat dijo: mire la fecha de lanzamiento del primer 6800, ahora mire la oferta actual del mercado. Casi un año y seguimos con las mismas cartas. El aumento de la velocidad de la GPU no es lineal, es incremental: aumenta a un gran salto cada vez que los fabricantes cambian a una nueva tecnología de chip y cada chip dura al menos un año.
Es por eso que dije que el APG 8x será lo suficientemente bueno por algunos meses, o tal vez un año. Personalmente, creo que la oferta actual durará al menos hasta el próximo invierno e incluso entonces, solo las tarjetas con mejor desempeño van a saturar APG8x. Así que no creo que haya nada de qué preocuparse allí durante al menos un año más. Pero, por favor, Apple, ¡demuéstrame que estoy equivocado!
Claro, si observa el cambio desde que se introdujo el 6800 (o el ATI x800), las cosas no han cambiado mucho, eso es porque sigue siendo la misma arquitectura y chip. Sin embargo, observe la diferencia de rendimiento entre el 6800 y las tarjetas de línea superior de las generaciones anteriores (el fx5950 para nVIDIA y el 9800pro para ATI), y la brecha es enorme - acercándose al doble, e incluso más alto cuando se habla de rendimiento a altas resoluciones como 1600x1200, especialmente con 4x AA y 16x filtros Ansio. No se puede negar que la última generación de tarjetas gráficas fue un gran salto en rendimiento y tecnología. También tenga en cuenta que incluso la generación actual de tarjetas gráficas se diseñaron para ser tarjetas AGP, luego, esencialmente, se 'portaron' para funcionar en el bus PCIe. La próxima generación de tarjetas se diseñará desde el principio para aprovechar plenamente PCIe.
En cuanto a PCIe, tendré que estar un poco en desacuerdo contigo. Es cierto que el AGP 8x no está ni cerca de convertirse en un cuello de botella con las tarjetas actuales, obviamente no siempre será así. No veo el problema de adoptar una tecnología que se convertirá en el estándar futuro. No solo eso, sino que PCIe está diseñado para reemplazar el antiguo estándar PCI (que debe tener alrededor de una década ahora) que está limitado a una velocidad de bus de 33MHz. Seguramente está de acuerdo en que PCI ha pasado su mejor momento, y aunque PCI-X es una buena mejora con respecto a PCI estándar, no ha obtenido (ni lo hará nunca) el apoyo de la industria necesario para convertirse en el reemplazo de PCI.
Entonces, ¿cuál es el daño en la próxima revisión de PM que admita PCIe? Nada está preparado para el futuro, pero el bus PCI está claramente a punto de desaparecer.
(editado para agregar enlace) B
Gran dolor de cabeza
- Mar 1, 2004
- Feb 21, 2005
Por lo tanto, para que los usuarios de Mac tengan alguna posibilidad remota de mantenerse al día con la tecnología de tarjetas de video, una ranura PCIe es vital. METRO
Mantat
a
- Sep 19, 2003
- Montreal Canadá)
- Feb 22, 2005
Creo que no entiendes por completo. Primero, si observa la oferta actual del mercado, verá que no hay muchas tarjetas PCIe, y la mayoría de las que están disponibles son tarjetas de gama media baja. Los fabricantes todavía venden muchas tarjetas AGP y continuarán haciéndolo mientras los compradores solo tengan puerto AGP.
En caso de que no lo supiera, el mercado de las tarjetas de video está impulsado por los jugadores y ¿adivinen qué? Los jugadores usan CPU y placa AMD que no tenían ranura PCIe hasta hace poco. Entonces, básicamente, la demanda de tarjetas PCIe era baja hasta ahora y comenzará a aumentar lentamente a medida que los jugadores cambien de tablero. Pero, ¿por qué cambiarían si las mejores tarjetas actuales están disponibles en AGP? Probablemente mantendrán su sistema actual hasta la próxima actualización importante en el mercado de tarjetas de video, que probablemente será en aproximadamente un año.
Durante ese tiempo, el mercado PCIe no evolucionará mucho, solo los nuevos sistemas ofrecerán tarjetas PCIe y no son la mayor parte del mercado de jugadores de gama alta.
Básicamente, lo que esto significa es que todavía nos queda más de un año antes de que PCIe se convierta en estándar y para entonces pasaremos a PCIe 2.0. La oferta actual de PCIe se parece un poco a la era AGP2x, que fue rápidamente reemplazada por AGP4x. Es una mejora teóricamente buena, pero cuando se utilice, surgirá un mejor estándar.
¡Deje de pensar en la combatibilidad hacia adelante, compre de acuerdo con sus necesidades actuales y venda la computadora una vez que sus necesidades cambien! T
Tirano saurio Rex
- 23 de junio de 2003
- Toronto, ON
- Feb 22, 2005
Mantat dijo: En caso de que no lo supiera, el mercado de las tarjetas de video está impulsado por los jugadores y ¿adivinen qué? Los jugadores usan CPU y placa AMD que no tenían ranura PCIe hasta hace poco. Entonces, básicamente, la demanda de tarjetas PCIe era baja hasta ahora y comenzará a aumentar lentamente a medida que los jugadores cambien de tablero. Pero, ¿por qué cambiarían si las mejores tarjetas actuales están disponibles en AGP? Probablemente mantendrán su sistema actual hasta la próxima actualización importante en el mercado de tarjetas de video, que probablemente será en aproximadamente un año.
En realidad, soy bastante consciente de ese hecho, soy una persona que construye su propia plataforma de juegos y usa solo cpu de AMD. De hecho, había estado postergando la construcción de un nuevo sistema hasta que las placas AMD admitieran PCIe porque (al contrario de lo que usted dice) la tarjeta de video más rápida disponible, la ATI x850XT está * SOLAMENTE * disponible para PCIe, tal como Bidheadache ya mencionó.
Estoy de acuerdo con usted, la próxima actualización importante para las tarjetas de video probablemente llegará en aproximadamente un año, pero ¿no preferiría tener un sistema que admita estas nuevas tarjetas, en lugar de quedarse a la intemperie con una ranura AGP? B
Gran dolor de cabeza
- Mar 1, 2004
- Feb 22, 2005
Mantat dijo: ¿La ranura PCIe es vital?
Creo que no entiendes por completo. Primero, si observa la oferta actual del mercado, verá que no hay muchas tarjetas PCIe, y la mayoría de las que están disponibles son tarjetas de gama media baja. Los fabricantes todavía venden muchas tarjetas AGP y continuarán haciéndolo mientras los compradores solo tengan puerto AGP.
En caso de que no lo supiera, el mercado de las tarjetas de video está impulsado por los jugadores y ¿adivinen qué? Los jugadores usan CPU y placa AMD que no tenían ranura PCIe hasta hace poco. Entonces, básicamente, la demanda de tarjetas PCIe era baja hasta ahora y comenzará a aumentar lentamente a medida que los jugadores cambien de tablero. Pero, ¿por qué cambiarían si las mejores tarjetas actuales están disponibles en AGP? Probablemente mantendrán su sistema actual hasta la próxima actualización importante en el mercado de tarjetas de video, que probablemente será en aproximadamente un año.
Durante ese tiempo, el mercado PCIe no evolucionará mucho, solo los nuevos sistemas ofrecerán tarjetas PCIe y no son la mayor parte del mercado de jugadores de gama alta.
Básicamente, lo que esto significa es que todavía nos queda más de un año antes de que PCIe se convierta en estándar y para entonces pasaremos a PCIe 2.0. La oferta actual de PCIe se parece un poco a la era AGP2x, que fue rápidamente reemplazada por AGP4x. Es una mejora teóricamente buena, pero cuando se utilice, surgirá un mejor estándar.
¡Deje de pensar en la combatibilidad hacia adelante, compre de acuerdo con sus necesidades actuales y venda la computadora una vez que sus necesidades cambien!
Mantat, realmente no eres una persona progresista, ¿verdad?
el punto que señalé es que LAS mejores cartas no son AGP. Tengo un A64 para juegos y frecuentamos sitios de PC como Rage3d, NVNews y pcforums. Los jugadores de PC están buscando dos cosas, la tecnología SLI (que es PCIe) y las últimas revisiones de ATi que están sesgadas hacia PCIe (que serían X850XT y X800XL, que son solo PCIe). El punto que estoy diciendo es que el mundo de la PC ya está comenzando la transición (te guste o no personalmente), particularmente en la gama alta. Nforce4 es el conjunto de chips AMD más actual disponible y la mayoría de los entusiastas han estado esperando actualizar a este conjunto de chips. Ahora que está aquí, y con la próxima generación de GPU ATi y NVidia siendo solo PCIe, eso sugiere que se podría esperar razonablemente que la adopción de PCIe de gama alta se recupere.
Y en el extremo inferior, le sugiero que lea sobre la tecnología 6200 Turbocache de Nvidia y la hipermemoria X300 de ATi (ambas basadas en PCIe). Ambos son métodos para que los fabricantes de placas reduzcan aún más el costo de los subsistemas gráficos al reducir la cantidad de RAM gráfica local. Dados los ahorros de costos, espere que los tipos de gama baja realmente impulsen esto también.
El caso es que PCIe está aquí. No estoy debatiendo si técnicamente es mejor o no. NVidia y Ati realmente lo están impulsando en el extremo alto y bajo. PCIe tiene una serie de ventajas como SLI (ATI llama a su versión de otra manera) que está atrayendo a jugadores / entusiastas (incluso las personas que solo planean comprar 1 tarjeta de video quieren placas SLI). Dado este impulso, creo que es fundamental que Apple admita PCIe en el frente de la tarjeta de video. Quiero decir, ya es bastante difícil intentar que los fabricantes de tarjetas de video fabriquen tarjetas Mac ahora, cuando en realidad todo lo que necesitan es una BIOS diferente (de ahí la falta de opciones), imagínense lo difícil que será convencerlos de hacer pequeñas tiradas de producción de MAC AGP. de sus tarjetas cuando se concentran en PCIe. B
Gran dolor de cabeza
- Mar 1, 2004
- Feb 22, 2005
Mantat dijo: ¿La ranura PCIe es vital?
Creo que no entiendes por completo. Primero, si observa la oferta actual del mercado, verá que no hay muchas tarjetas PCIe, y la mayoría de las que están disponibles son tarjetas de gama media baja. Los fabricantes todavía venden muchas tarjetas AGP y continuarán haciéndolo mientras los compradores solo tengan puerto AGP.
Hombre, ¿estás atrasado? La gama ATI tiene más tarjetas PCIe que tarjetas AGP ahora, especialmente en la gama alta. Y en el lado de NVidia, la gama alta es compatible con las versiones PCIe de 6800Ultra, 6800GT y 6600GT. El único que falta es el vainilla 6800 que sigue siendo solo AGP. METRO
Mantat
a
- Sep 19, 2003
- Montreal Canadá)
- Feb 23, 2005
como dije, estoy de acuerdo en que sería bueno si Apple proporcionara un bus PCIe, pero no lo harán para la próxima revisión por la razón que mencioné anteriormente y en otras publicaciones.
Ahora, lo siento, pero no hay nada que me parezca más ridículo que un jugador ávido que busca compatibilidad con el futuro. todos sabemos que los incrementos importantes de velocidad se realizan con cambios de tecnología, los incrementos en una tecnología son menores. Por ejemplo, compare el 9800 con el x800 y el x800 con el x850. Por lo tanto, si los grandes cambios tecnológicos se realizan cada uno o dos años, es mejor que construya / compre un nuevo sistema en cada cambio de tecnología en lugar de cambiar algunas piezas cada 6 meses. Y estos cambios tecnológicos no son compatibles: PCI vs AGP vs PCIe ... Para cuando las tarjetas PCIe sean un poco más rápidas que AGP, creo que estaremos cerca de las tarjetas de video basadas en células, lo que hará que todo lo demás sea obsoleto. Así que sí, soy progresista ;-)
Dado que el rendimiento actual de AGP es aproximadamente el mismo que el de PCIe, no hay necesidad de que Apple o nosotros avancemos hacia PCIe, AÚN. Podría cambiar mi discurso este otoño o invierno, pero ahora mismo, no hay razón para hacerlo. Si puede esperar para comprar un nuevo PM hasta entonces, continúe. Pero cuando se encuentra en un entorno de producción, no compra tecnología, compra las herramientas que necesita en este momento. Actualmente tengo un PM y tan pronto como PCIe esté disponible y con un aumento de rendimiento justificado, probablemente venderé mi sistema para obtener uno nuevo. Probablemente no voy a perder más de 100 $ al hacerlo. S
saabmp3
a
- Jul 22, 2002
- Tacoma, WA
- Feb 23, 2005
BEN
GFLPraxis
- Mar 17, 2004
- Feb 23, 2005
msharp dijo: Hay algunas tarjetas gráficas nuevas que usan PCI-E y parece que esta es una tendencia. Sin embargo, ¿por qué solo hay ranuras PCI-X presentes en PowerMac G5 pero no ranuras PCI-E?
Quiero decir, ¿cuál es la ventaja de PCI-X en comparación con PCI-E? ¿Será inútil la tecnología PCI-X en el futuro y PCI-E actuará como la corriente principal?
Gracias por mi ignorancia.
1) Apple puso PCI-X en el G5 antes de que saliera PCIe y no se actualizó.
2) PCIe es propiedad de Intel, IBM y el competidor de Apple.
3) PCI-X es retrocompatible con tarjetas PCI. PCIe no puede utilizar tarjetas PCI-X más antiguas.
La mayoría de las computadoras usan PCI normal y usan PCIe para reemplazar la ranura AGP. Creo que Apple debería mantener PCI-X para tarjetas más antiguas y usar PCIe también para los gráficos.
Prueba
a
- Feb 2, 2005
- Minnesota
- Feb 23, 2005
mono
a
- 26 de agosto de 2004
- Sentado
- Feb 23, 2005
Será muy interesante si este chip Cell llega a las tarjetas gráficas, si está a la altura de todo el hipe. Entonces debería poder utilizar el autobús al máximo.
PCI-X se diseñó como un reemplazo al igual que PCIE del bus PCI original, pero estaba destinado a máquinas de gama alta como servidores, etc. Las tarjetas PCI-X como Fibre Channel - Raid (varios niveles), etc.se desarrollaron para hacer uso de esto. interfaz.
Pero solo eche un vistazo a la Power Mac G5 de 2.0 y 2.5 GHZ, si va a la tienda Apple y construye una máquina CTO, puede agregar OSX Server - Raid - Fibre Channel y 8 Gig de ram y similares.
Así que al final terminas con un servidor Mac, ¡intentando hacerlo con una PC!
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