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Futuro para los juegos de Mac en la era M1

cocoua

Poster original
19 de mayo de 2014
Madrid, España
  • 23 de abril de 2021
He estado leyendo muchas cosas, ya que M1 será el toque final para terminar el ac como plataforma del juego, pero mientras miraba el último avance de Metal Slug para dispositivos móviles, pensé: 'No puedo esperar para conectar esto a un televisor'. y un gamepad ... '

Creo que M1 hará de las Mac una plataforma de juegos real, no solo para todos los juegos móviles disponibles, sino que quizás incluso compita totalmente con Steam, ya que muchos juegos en la App Store son puertos de Steam / PC.

Ojala S

Swandy

Oct 27, 2012


  • 23 de abril de 2021
Todo el problema es cuántas de las casas de 'desarrollo importante' lo apoyarán. Me encantan los juegos de Blizzard, especialmente la serie Diablo, y estoy muy decepcionado porque parece que ya no serán compatibles con macOS.
Tengo un iMac 2019 y estaba considerando comprar uno de los nuevos iMacs M1 hasta que veo que Bootcamp no funcionará y Parallels realmente no funciona bien con ningún juego relativamente reciente de Windows. (No es que Bootcamp no tenga sus propios problemas).
Reacciones:l0stl0rd

cocoua

Poster original
19 de mayo de 2014
Madrid, España
  • 23 de abril de 2021
esto es lo que estoy diciendo, hay una versión de Diablo para iOS, quizás no sea la que necesitas, pero quizás en un futuro sí lo sea.

Parece que Apple ofrece todas las aplicaciones de iOS en Mac, sin importar si los desarrolladores lo quieren o no (si no lo hacen, pueden hacer una versión especial para MAc), pero AFAIK, las aplicaciones de iOS se ofrecen automáticamente en M1 Macs.

Entonces, los desarrolladores tendrían que elegir, y creo que todo esto va a cambiar las cosas.

Y la oferta de juego del servidor se está poniendo caliente, GeforceNow y Stadia son solo recién nacidos, pero esperemos a ver qué sucede con esto también. Si Steam ofreciera esto, sería increíble.

Huntn

5 de mayo de 2008
Las montañas brumosas
  • 26 de abr. De 2021
Swandy dijo: Todo el problema es cuántas de las casas de 'desarrollo importante' lo apoyarán. Me encantan los juegos de Blizzard, especialmente la serie Diablo, y estoy muy decepcionado porque parece que ya no serán compatibles con macOS.
Tengo un iMac 2019 y estaba considerando comprar uno de los nuevos iMacs M1 hasta que veo que Bootcamp no funcionará y Parallels realmente no funciona bien con ningún juego relativamente reciente de Windows. (No es que Bootcamp no tenga sus propios problemas).
Bootcamp ayudó a que las personas que jugaban juegos de PC siguieran jugando en sus Mac. Amo mi Mac, lo uso para todo menos para juegos. No es una máquina de juego y no cuenta con el apoyo de la industria del juego para otros juegos que no sean casuales, sella el destino en este departamento, en mi opinión.
Reacciones:Janichsan

agente-surco

13 de enero de 2006
  • 27 de abril de 2021
cocoua dijo: He estado leyendo muchas cosas ya que M1 será el toque final para terminar el ac como plataforma del juego, pero mientras miraba el último tráiler de Metal Slug para dispositivos móviles, estaba pensando 'No puedo esperar para conectar esto a un televisor y un mando ... '

Creo que M1 hará de las Mac una plataforma de juegos real, no solo para todos los juegos móviles disponibles, sino que quizás incluso compita totalmente con Steam, ya que muchos juegos en la App Store son puertos de Steam / PC.

Ojala

No puedo decir que haya estado realmente interesado en ningún juego de arcade de Apple. Parecen estar lejos de los títulos AAA. La caída del soporte para eGPU y el campo de entrenamiento puso el clavo en el ataúd para los verdaderos juegos en una Mac. Espero que Apple pueda lanzar una GPU que se acerque a las ofertas de los grandes de NVIDIA y AMD, pero no estoy conteniendo la respiración. Hasta ese momento voy a tener una máquina con Windows. H

Cómodo

14 de enero de 2006
Suecia
  • 28 abr.2021
Esta es la respuesta que Brad Oliver dio en Insidemacgames sobre la falta de juegos nativos de Apple Silicon hasta ahora. Es un desarrollador de juegos que trabajó durante muchos años en Aspyr y portó muchos juegos para Mac.

'Vale la pena señalar que el atraco aquí se centra principalmente en terceros: sin Steamworks nativos, sin bibliotecas nativas de middlware, etc. Hasta que esa situación se resuelva, los puertos nativos de M1 serán impredecibles. Rome Remastered será nativo de M1, pero solo en la Mac App Store porque Steamworks (y Steam) aún no están configurados para la compatibilidad con M1. No sé mucho sobre qué tan profundamente se comunica Steamworks con Steam. ¿Quizás puedas tener travesuras de XPC entre las aplicaciones de Rosetta y las aplicaciones nativas de M1 muy bien ...? '

Mac Gaming is Dead 2021 Edition - Página 2 - General

Página 2 de 6 - Mac Gaming is Dead 2021 Edition - publicado en General: nick68k, on, dijo: Bethesda nunca ha sido compatible con Mac. Eso recuerda algo que también quería mencionar en mi publicación original: varios estudios que habían apoyado la Mac en el pasado ahora han sido comprados por Microsoft para ... www.insidemacgames.com
Reacciones:Janichsan y T'hain Esh Kelch

MacBH928

17 de mayo de 2008
  • 29 de abril de 2021
Apple no está haciendo ningún esfuerzo por los juegos de Mac porque no les genera dinero. Steam está trabajando mucho más para que los juegos funcionen en Linux, de lo que Apple está trabajando para que los juegos se puedan reproducir en MacOS.

Con toda seriedad, ni siquiera sé por qué los desarrolladores se molestan en lanzar una versión para Mac a menos que el software del motor del juego tenga un botón que diga 'Exportar a formato Mac'.
Reacciones:mariogt norte

No demasiado tarde

9 de junio de 2020
  • 2 de mayo de 2021
MacBH928 dijo: Apple no está haciendo ningún esfuerzo por los juegos de Mac porque no les genera dinero. Steam está trabajando mucho más para que los juegos funcionen en Linux, de lo que Apple está trabajando para que los juegos se puedan reproducir en MacOS.

Con toda seriedad, ni siquiera sé por qué los desarrolladores se molestan en lanzar una versión para Mac a menos que el software del motor del juego tenga un botón que diga 'Exportar a formato Mac'.
Los desarrolladores se molestarán en lanzar juegos si hay dinero en ellos (el usuario compra los juegos O el subsidio de Apple), hay 2 grandes problemas con los juegos de Mac:
1) Windows es el monopolio del mundo de las PC, poseen una API de gráficos patentada (DirectX) que TODOS los juegos en el mundo de las PC usan, la misma API también se usa en la Xbox, cuando escribes y optimizas (que es algo las personas se pierden cuando ven el desarrollo de un juego) lo haces para tus principales plataformas, hoy significa que todos escriben para DX y optimizan para DX, algunos pueden portar un juego a Metal, pero ¿optimizan para Metal?
2) Los estudios de juegos son comprados por los jugadores más importantes, principalmente Microsoft, lo que dificulta aún más la creación de juegos para Mac, ya que tienen una estrategia de nivel superior para mantener los juegos 'exclusivos'.

Pero no todo es pesimismo, si las Mac obtienen mejores GPU en las Mac más populares, hará que la audiencia objetivo sea más grande, lo que a su vez hará que algunos de los desarrolladores estén más incentivados para obtener sus juegos en Metal / Mac. .

Si soy un desarrollador de juegos y veo una plataforma sin juegos, puedo verla de 2 formas:
1) esta es una plataforma muerta para juegos, ¿por qué pondría mi juego allí? ¡Me costará dinero traerlo allí!
2) esta es una plataforma muerta para juegos -> ¡GRAN oportunidad para mí ya que no tengo competencia! si pongo mi juego allí, obtendré mucho más interés, publicidad y una base de consumidores más 'hambrientos'.

Si obtienes un juego de disparos popular, por ejemplo (Overwatch, por ejemplo), entonces este juego de disparos específico será el único en el mundo de Mac, por lo que el 100% para los jugadores de Mac que buscan un juego de disparos lo comprarán, ya que no tienen nada más. comprar.

Path of exile será nativo para Mac / Metal en los próximos meses (con la esperanza de que POE 2 esté listo para Metal), aunque parece que Blizzard dejará a Mac en el mundo de Diablo, esto significa que si te espera un APRG , tu única opción es POE (gran juego por cierto) en la Mac, esto lo hace lucrativo para GGG. PAG

pmiles

12 de diciembre de 2013
  • 2 de mayo de 2021
ARM no va a cambiar nada sobre el desarrollo de juegos en Mac. Si no tienen un equipo dedicado a escribir exclusivamente para Mac ahora, nunca lo tendrán. Portar un juego es un enfoque de curita para hacer que un juego de alguna manera sea jugable y no sea igual. No pueden modificar el código que no está allí para empezar. Imagina portar un juego nativo de Mac a una PC. Misma pesadilla. Es por eso que tan pocas empresas lo hacen. Demonios, la mayoría ni siquiera lo intentará internamente, dejan que un tercero lo haga. Su riesgo, no los desarrolladores originales.

¿A cuántos juegos (de escritorio) juegas que están escritos de forma nativa para Mac? Vamos, sé que la mayoría de la gente tiene al menos un dedo ... esto es fácil. Si no están escritos para Mac de forma nativa, significa que no les importó escribirlos para Mac. Y esa mentalidad no va a cambiar en 2021 o 3031. Apple podría comprar a todos los desarrolladores de juegos del planeta y obligarlos a escribir para Mac. Pero, ¿obligar a alguien a crear juegos para tu plataforma es realmente una victoria rotunda? Es ese tipo de mentalidad la que alejó a la gente de la plataforma de PC en primer lugar.

Y para que conste, los jugadores de Mac pensaron que la transición de INTEL presagiaría una nueva era para los juegos de Mac ... no fue así. Aquí nada ha cambiado. Microsoft, al comprar todas esas compañías de juegos, tampoco derribó el férreo control de Sony en el mercado de las consolas.

Quieres jugar juegos de PC ... compra una PC. Realmente es así de simple.
Reacciones:Stella y thisismyusername

diamante.g

Contribuyente
Mar 20, 2007
Virginia
  • 3 de mayo de 2021
pmiles dijo: ARM no va a cambiar nada sobre el desarrollo de juegos en Mac. Si no tienen un equipo dedicado a escribir exclusivamente para Mac ahora, nunca lo tendrán. Portar un juego es un enfoque de curita para hacer que un juego de alguna manera sea jugable y no sea igual. No pueden modificar el código que no está allí para empezar. Imagina portar un juego nativo de Mac a una PC. Misma pesadilla. Es por eso que tan pocas empresas lo hacen. Demonios, la mayoría ni siquiera lo intentará internamente, dejan que un tercero lo haga. Su riesgo, no los desarrolladores originales.

¿A cuántos juegos (de escritorio) juegas que están escritos de forma nativa para Mac? Vamos, sé que la mayoría de la gente tiene al menos un dedo ... esto es fácil. Si no están escritos para Mac de forma nativa, significa que no les importó escribirlos para Mac. Y esa mentalidad no va a cambiar en 2021 o 3031. Apple podría comprar a todos los desarrolladores de juegos del planeta y obligarlos a escribir para Mac. Pero, ¿obligar a alguien a crear juegos para tu plataforma es realmente una victoria rotunda? Es ese tipo de mentalidad la que alejó a la gente de la plataforma de PC en primer lugar.

Y para que conste, los jugadores de Mac pensaron que la transición de INTEL presagiaría una nueva era para los juegos de Mac ... no fue así. Aquí nada ha cambiado. Microsoft, al comprar todas esas compañías de juegos, tampoco derribó el férreo control de Sony en el mercado de las consolas.

Quieres jugar juegos de PC ... compra una PC. Realmente es así de simple.
¡Pero es divertido soñar con lo que podría ser!

opeter

5 de agosto de 2007
Eslovenia, EE. UU.
  • 3 de mayo de 2021
Huntn dijo: Bootcamp ayudó a que las personas que jugaban juegos de PC siguieran jugando en sus Mac. Amo mi Mac, lo uso para todo menos para juegos. No es una máquina de juego y no cuenta con el apoyo de la industria del juego para otros juegos que no sean casuales, sella el destino en este departamento, en mi opinión.
Y recuerdo el momento en que Steve Jobs invitó a Bungie Inc. a hacer una demostración de HALO en MacWorld en 1999 ...
Mira esta interesante serie:

diamante.g

Contribuyente
Mar 20, 2007
Virginia
  • 3 de mayo de 2021
opeter dijo: Y recuerdo el momento en que Steve Jobs invitó a Bungie Inc. a demostrar HALO en MacWorld en 1999 ...
Mira esta interesante serie:
Bungee son agentes libres de nuevo ...
Reacciones:Huntn LOS

laurensvo92

6 de agosto de 2015
  • 3 de mayo de 2021
Apple se ha esforzado un poco con Mac Gaming, con Game Center. ¿Quizás veremos más juegos provenientes de iOS con Apple Arcade?
Reacciones:Janichsan

maflynn

Moderador
Miembro del equipo
3 de mayo de 2009
Bostón
  • 4 de mayo de 2021
laurensvo92 dijo: Apple se ha esforzado un poco con Mac Gaming, con Game Center. ¿Quizás veremos más juegos provenientes de iOS con Apple Arcade?
Estoy seguro de que a Apple le encantaría que los usuarios de macOS se suscribieran a Apple Arcade. Entonces, al jugar juegos de iOS móviles, habrá opciones, jugar juegos de computadora de escritorio, será más de lo mismo. Es posible que algunos títulos pasen a macOS, pero en general, si quieres jugar a juegos [que no sean para dispositivos móviles ni para iOS], deberás ejecutar Windows u obtener una PC.
Reacciones:eltoslightfoot LOS

laurensvo92

6 de agosto de 2015
  • 4 de mayo de 2021
¿Parallels es compatible con Windows Gaming en un chip M1?

diamante.g

Contribuyente
Mar 20, 2007
Virginia
  • 4 de mayo de 2021
laurensvo92 dijo: ¿Parallels es compatible con Windows Gaming en un chip M1?
Parece depender del juego. Todo lo que utilice DX12 puede funcionar o no, según las funciones empleadas. Las cosas DX11 o OpenGL / Vulkan deberían funcionar bien.

Washac

Jul 2, 2006
  • 4 de mayo de 2021
Un poco tarde para que Apple se pusiera al día con el mercado de los juegos de esta manera, deberían haber introducido una nueva computadora de escritorio Mac pro que estaba dirigida al mercado doméstico / de juegos hace mucho tiempo, su tiempo ahora ha llegado tan lejos como se refiere a los juegos. Usé Parallels durante aproximadamente dos años y no fue tan bueno por lo que recuerdo. Bootcamp es el camino a seguir si realmente no quieres comprar una PC para juegos, pero en lo que respecta a Apple, es muy poco y es demasiado tarde. Última edición: 14 de mayo de 2021

maflynn

Moderador
Miembro del equipo
3 de mayo de 2009
Bostón
  • 4 de mayo de 2021
laurensvo92 dijo: ¿Parallels es compatible con Windows Gaming en un chip M1?
Incluso si lo hiciera, el rendimiento de los juegos AAA sería frustrante

MacBH928

17 de mayo de 2008
  • 4 de mayo de 2021
Tal vez entiendo esto mal, pero ¿no lanzaron Vulkan que supuestamente facilitó el lanzamiento de juegos en Win, Linux y MacOS en lugar de depender de DirectX? ¿Se suponía que Vulkan era mejor que DirectX? Tampoco entiendo por qué Apple lanzó Metal ... ¿cuántas personas codificarán específicamente en Metal solo para lanzarlo en MacOS?

Durante los últimos 20 años, Apple no se preocupó por los juegos. Linux hoy tiene mejor soporte para juegos que MacOS. No les importa porque sus ventas no se verán afectadas, ya que aquellos que se lo toman en serio construirán una PC más barata, simplemente muerde a los usuarios que van a comprar una Mac de cualquier manera.

La única esperanza para los usuarios de Mac ahora son los servicios de transmisión, qué tan bien funcionan, esa es otra cuestión. R

Ritsuka

Cancelado
Sep 3, 2006
  • 5 de mayo de 2021
Las especificaciones de Vulkan se finalizaron dos años después de Metal, y Apple quería un control total sobre su propia api de procesamiento y 3D, después de la fallida colaboración de OpenCL con Khronos.
¿Ayudaría un conductor nativo de Vulkan? Tal vez sería más fácil portar algunos juegos independientes (que aún se pueden portar fácilmente usando MoltenVK), pero la mayoría de los títulos AAA son DirectX de todos modos, y al final lo único que importa no es la tecnología, sino el hecho de que el marcador de Mac es más pequeño, lo que significa menos ventas, y la mayoría de los desarrolladores de juegos ni siquiera tienen una Mac para probar su juego, y la mayoría de las Mac solo tienen Intel gpu que en realidad no están hechas para jugar.

El 'mejor soporte' de Linux es simplemente reimplementar Windows, 'wine' o 'proton' son solo una implementación de todas las API de Windows requeridas. Permite jugar juegos de Windows, por supuesto, pero ¿cuántos juegos nativos de Linux existen? H

Cómodo

14 de enero de 2006
Suecia
  • 5 de mayo de 2021
laurensvo92 dijo: ¿Parallels es compatible con Windows Gaming en un chip M1?

Ver por ti mismo: https://www.youtube.com/c/andytizer/videos

MacBH928 dijo: Tampoco entiendo por qué Apple lanzó Metal ... como ¿cuántas personas codificarán específicamente en Metal solo para lanzarlo en MacOS?

'Hemos estado utilizando Metal en iOS con gran efecto desde su lanzamiento en 2014. Una API rápida, ágil y rica en funciones como Metal es exactamente lo que necesitamos para llevar un juego diseñado para consolas y computadoras de escritorio modernas a la batería. ‌iPhone‌ alimentado y iPad . Como desarrollador, supera a OpenGL en todos los sentidos ', Tim Sweeney, director ejecutivo de Epic Games.

El CEO de Epic, Tim Sweeney, admite que el recorte del 30% de la App Store es similar al de las consolas, habría aceptado un trato especial con Apple

La batalla legal de Apple con Epic Games continúa, y durante el segundo día de la prueba, el CEO de Epic Games, Tim Sweeney, continuó su ... www.macrumors.com

MacBH928

17 de mayo de 2008
  • 5 de mayo de 2021
Ritsuka dijo: Las especificaciones de Vulkan se finalizaron dos años después de Metal, y Apple quería un control total sobre su propia api de procesamiento y 3D, después de la fallida colaboración de OpenCL con Khronos.
¿Ayudaría un conductor nativo de Vulkan? Tal vez sería más fácil portar algunos juegos independientes (que aún se pueden portar fácilmente usando MoltenVK), pero la mayoría de los títulos AAA son DirectX de todos modos, y al final lo único que importa no es la tecnología, sino el hecho de que el marcador de Mac es más pequeño, lo que significa menos ventas, y la mayoría de los desarrolladores de juegos ni siquiera tienen una Mac para probar su juego, y la mayoría de las Mac solo tienen Intel gpu que en realidad no están hechas para jugar.

El 'mejor soporte' de Linux es simplemente reimplementar Windows, 'wine' o 'proton' son solo una implementación de todas las API de Windows requeridas. Permite jugar juegos de Windows, por supuesto, pero ¿cuántos juegos nativos de Linux existen?

Si los desarrolladores crean juegos DirectX para Windows y prefieren Metal para Apple OS, ¿cuál fue el punto de Vulkan entonces? Pensé que Vulkan estaba destinado a reemplazar DirectX para que los juegos funcionen en Windows, Mac y Linux.

Homy dijo: Véalo usted mismo: https://www.youtube.com/c/andytizer/videos



'Hemos estado utilizando Metal en iOS con gran efecto desde su lanzamiento en 2014. Una API rápida, ágil y rica en funciones como Metal es exactamente lo que necesitamos para llevar un juego diseñado para consolas y computadoras de escritorio modernas a la batería. ‌iPhone‌ alimentado y iPad . Como desarrollador, supera a OpenGL en todos los sentidos ', Tim Sweeney, director ejecutivo de Epic Games.

El CEO de Epic, Tim Sweeney, admite que el recorte del 30% de la App Store es similar al de las consolas, habría aceptado un trato especial con Apple

La batalla legal de Apple con Epic Games continúa, y durante el segundo día de la prueba, el CEO de Epic Games, Tim Sweeney, continuó su ... www.macrumors.com

¿Cómo es esto posible, incluso si Parallels se ejecuta en M1 y de alguna manera tiene en sus manos Windows ARM, los juegos siguen siendo x86?

diamante.g

Contribuyente
Mar 20, 2007
Virginia
  • 5 de mayo de 2021
Vulcan es un estándar abierto (creo que también es de código abierto). Metal y DirectX no lo son. El problema de Vulcans es que los proveedores de sistemas operativos (ignoremos Linux por el momento) no lo optimizan como lo hacen con sus propias API patentadas. Vulcan también se mueve más lento que (al menos) DirectX.
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